agitateur.org, dixième saison ?

lundi 22 mai 2006 à 09:09, par Mister K

Et oui, on ne dirait pas, mais l’Agitateur va entrer dans sa dixième année à partir du mois de Novembre. Et comme tous les ans à pareille époque, c’est l’occasion de faire un bilan, d’essayer de mettre en avant ce qui a été bon, ce qui l’a moins été. On [1] se pose des questions (existentielles) sur ce que le futur sera, sur la rentrée Septembre de ce journal en ligne. Et comme nous ne sommes pas égoïstes, on va essayer cette année de vous faire participer à cette réflexion, en espérant qu’elle sera fructueuse.

Le bilan

Alors, si vous êtes comptable, ne vous méprenez pas. De bilan comptable il n’y a pas puisque l’Agitateur vit sans financement. Les seuls coûts sont le nom de domaine et l’hébergement web sur une plateforme mutualisée [2]. Le seul carburant de l’Agitateur, c’est l’énergie, et de l’énergie, il y en a eu depuis Novembre 1997. C’est à cette date qu’a été lancé un journal papier doublé d’un site web et ce, sans faire appel à des subventions et sans publicité afin de garantir une totale indépendance de ses intervenants. Pas d’argent, pas de structure officielle (associative ou autre) ce qui n’empêche nullement de dûrer, la preuve.

Pourtant, dire que tout est toujours facile serait faux. Il y a eu en 9 années passées des moments de fatigue, des moments de découragement. Il y en a toujours. Parfois, la lassitude nous gagne, l’impression de redites, de rabbachages, l’impression de tourner en rond. Dire que 9 ans après, tout est comme le premier jour serait faux. D’abord parce que nous avons vieilli, parce que nous avons évolué. Et l’Agitateur avec nous, avec vous. Depuis l’arrêt de la version papier en Juin 2000 (?) [3], nous nous sommes concentrés sur la version web, ne cessant jour après jour de la faire évoluer, au niveau du contenu comme dans la forme. Depuis Septembre 2001, avec l’adoption de SPIP, l’Agitateur a les moyens techniques de ses ambitions. Quelles sont ses ambitions ? Être un média participatif indépendant de qualité, permettre une plus grande liberté d’expression en se détachant des contraintes économiques et des pressions politiques, sortir de la logique de notables locaux, être un peu poil à gratter afin de faire réfléchir voire faire agir autrement nos décideurs, être un observateur vigilant et sans concessions, de vous être un peu utile.

En 9 ans, ces ambitions ont-elles été atteintes ? En partie seulement. On peut tout d’abord se féliciter d’une chose : l’Agitateur est lu. Vous êtes de plus en plus nombreux à nous lire chaque jour, et cela fait très plaisir. Pour être tout à fait honnête, il faut dire que la croissance du lectorat est à mettre en parallèle avec la croissance du nombre de français (et donc de berrichons et berruyers) ayant accès à internet [4]. Les lecteurs sont de plus en plus nombreux, mais les acteurs également ; depuis Septembre 2001, ce sont plus de 3500 messages [5] qui ont été postés par nos lecteurs, avec une forte croissance sur la saison 2005-2006. Il reste cependant pas mal de chemin à faire afin que l’Agitateur puisse être totalement participatif ; les 70 rédacteurs inscrits à ce jour nous ont proposé une petite centaine d’articles depuis 2001 [6], ce qui n’est pas suffisant pour faire vivre ce site et préserver son intérêt quotidiennement. Mais nous espérons que ce n’est qu’un début. Il ne tient qu’à vous de participer. Au niveau de l’indépendance, elle a été conservée depuis 1997 ; mais indépendance ne veut pas dire neutralité. Par contre, nous nous efforçons, autant que possible, de conserver une certaine objectivité, de laisser la parole à tous les points de vue [7]. Mais chaque rédacteur rédige ses articles en gardant une personnalité, des idées qu’il ne peut nier : nous assumons totalement cette part de subjectivité. En ce qui concerne la qualité de ce site, vous êtes les seuls juges. Par rapport à la moyenne, nous n’avons objectivement pas à rougir. Même si notre esprit critique l’est tout d’abord envers nous-même, et si globalement, l’Agitateur à de très nombreux progrès à faire dans le fond et dans la forme. Mais vous pouvez nous y aider en restant vigilants, en corrigeant nos erreurs ; et vous le faites très bien. En ce qui concerne la liberté d’expression sur l’Agitateur, nous y sommes très vigilant, même si ce n’est pas toujours facile ; il arrive assez souvent que des propos tout à fait respectables soient gachés par des insultes ou des propos qui pourraient tomber sous le coup de la loi. Dans ce cas, nous sommes obligés de ne pas publier l’article [8] ou de supprimer le message. Malgré tout, nous pouvons nous enorgueillir d’être l’un des seuls sites locaux à permettre la publication de messages sans modération à priori, sans filets. L’esprit satyrique des débuts a été abandonné, même si le site a conservé son mordant. Quand à l’utilité de l’Agitateur, elle est encore à démontrer ; mais vous êtes là encore seuls juges.

Quel sera notre futur ?

Voilà une grande question. La première qui nous vient chaque année à l’esprit : faut-il continuer l’Agitateur ? Personnellement, je pense que oui. JMP lui, est fortement tenté d’arrêter l’aventure, et ce depuis deux ans. Si l’Agitateur s’arrêtait, il est clair que ce ne serait pas un drame, ce serait juste dommage. Pourtant, malgré ses défauts et ses limites, l’Agitateur a sans doute un intérêt.

Depuis 1997, dans le paysage berruyer du web, dominé par les sites institutionnels ou commerciaux, il est l’un des rares espaces de vie. Pourtant, les choses évoluent peu à peu. C’est ainsi que sont nés Berry-Media.org début 2005 et Bourges-Info en Mars 2006. Mais ces deux médias, s’ils se veulent indépendants, sont loin d’avoir les mêmes objectifs que l’Agitateur. Berry-Media regroupe avant tout des militants syndicalistes, associatifs ou politiques, et les objectifs du collectif sont clairements militants, ce qui est tout à leur honneur. Quant à Bourges-info, il est très jeune et a été lancé par Roland Narboux, qui s’il est connu sur le web pour son travail sur l’Encyclopédie de Bourges, est surtout connu comme adjoint à la mairie de Bourges, ce qui n’est pas une grande garantie d’indépendance et d’objectivité. Mais les intentions y sont, puisque je cite "Un nouveau site d’informations de Bourges (et du Cher) sur les sujets importants et ceux qui le sont moins. Ce site est le votre, chacun peut envoyer des commentaires ou réagir. Il se veut interactif, sans propos racistes, outranciers ou blessant inutilement.. Alors, un gentil agitateur de droite [9] à l’approche des élections présidentielles et municipales [10] ? Pourquoi pas !
Une des grosses évolutions du paysage web berruyer sont l’arrivée des blogs, et surtout des blogs politiques. Depuis le non à l’Europe de 2005, les politiques de droite comme de gauche ont investi la toile [11]. On ne peut que saluer les intentions d’un nouveau dialogue hommes politiques-citoyens, reste à espérer que l’on ne se limitera pas à des opérations marketing.

Donc, l’Agitateur est un peu moins seul, même si il faut l’avouer, on aurait aimer pouvoir regrouper les énergies plutôt que de les voir se disperser [12]. Mais est-ce le bon moment pour lâcher prise, à un an des élections présidentielles et legislatives, et à deux ans des municipales ? Remarquez, il n’y aura jamais de bon moment. Et désormais, avec le quinquennat, on vit plus ou moins une campagne électorale permanente. En admettant que l’on continue, il faudra donc traiter ces évènements, et vu comme c’est parti, cela promet d’être "sport".

Les évolutions à envisager

Le rubriquage On modifie régulièrement les rubriques afin de coller au mieux au contenu du site et aux propositions des rédacteurs. Il y aura peut-être un ou deux rubriques à supprimer. Pour les ajouts, on attend les propositions.

Modération des messages Nous avons beaucoup de mal à faire comprendre que les messages doivent être respectueux, sans insultes, qu’ils doivent être constructif, qu’ils doivent tenter d’élever les débats. Ils doivent également avoir un format raisonnable, ne pas être hors sujet et être écrit en français (pas en sms...). Pour la première fois cette année, nous avons constaté des comportements abusifs qui ont généré des problèmes techniques qui nous ont obligés à réaliser provisoirement une modération à priori des messages. Il se pose donc une question : doit-on continuer de permettre la publication immédiate des messages ou doit-on envisager des mesures plus contraignantes afin d’éviter les incidents techniques ou des problèmes judiciaires ? Une des idées simples à mettre en place serait d’encourager les personnes qui postent les messages à laisser une adresse email à défaut des les y obliger.

Les articles Un article sur l’Agitateur est constitué au minimum d’un titre, d’un chapeau et texte. Le tout doit être écrit en français et respecter les règles typographiques habituellement admises. Il doit être compréhensible et si nécessaire documenté [13]. Une fois l’article terminé, le rédacteur le propose à la publication. L’article peut alors être publié (validé) tel quel ou après correction orthographique et typographique. Tous les rédacteurs du site peuvent donner leur avis sur l’article dans la partie privée de l’Agitateur. Il peut être également demandé à l’auteur de réaliser un certain nombre de modifications avant publication. Le dialogue s’effectue alors via l’interface privée de SPIP, le message repasse alors en cours de rédaction. Suite aux modifications, l’auteur devra le proposer de nouveau pour publication. Dernière possibilité, l’article est refusé car non conforme à la ligne rédactionnelle de l’Agitateur ; une explication est alors fourni à l’auteur. Le processus de publication n’a quasiment jamais posé de problèmes, nous n’avons donc aucune raison de le modifier. Par contre, il subsiste toujours un grand nombre de fautes d’orthographes et les articles ne sont pas toujours suffisaments documentés...il faut donc continuer à être vigilants sur ces sujets.

L’Agitateur, mode d’emploi
Au vu de l’expérience et des difficultés rencontrées avec certaines personnes [14], il faudrait envisager d’écrire un article sur les usages de ce site aussi bien pour les lecteurs que les contributeurs.
Cela éviterait notamment d’avoir à effectuer, pour les modérateurs, toujours les mêmes explications. Cet article pourrait, en plus de fournir le lien ultime, la nétiquette, informer sur la possibilité d’être anonyme ou non sur le net. Autre action qui pourrait être intéressante, serait de mettre en place des séances d’information ou de formation sur l’outil SPIP afin de permettre à un maximum de gens de l’utiliser correctement et de participer à l’Agitateur.

La forme Nous avons déjà reçu quelques messages de personnes qui trouvaient l’Agitateur laid ou pas très lisible. Certains détestent la couleur orange du site. A noter que l’UDF a troqué il y a quelques temps le bleu contre l’orange...nous y sommes pour rien et nous n’avons rien à voir avec l’UDF, pas plus qu’avec un autre parti ;-))
En tout cas, si l’on nous propose des squelettes SPIP et qu’ils nous plaisent, on est preneur. Sinon, nous envisageons tout de même de revoir la maquette du site... mais encore faut-il avoir un peu de temps à y consacrer.

Le dialogue entre rédacteurs Il existe bien une mailing-liste [15] des rédacteurs, mais qui n’a jamais été mise en oeuvre. Cette liste comporte 9 abonnés (sur 70 rédacteurs...), cela fait assez peu. Faut-il activer cette liste afin de créer une émulation ? A voir.

Le dialogue avec les lecteurs Il a été envisagé de mettre en place un mailing-liste pour informer les lecteurs des nouveaux articles. Pour l’instant, on en est resté à l’état de projet, même si cette liste est en place, il ne reste plus qu’à l’activer. A voir également.

La structure Depuis 1997, l’Agitateur est une association de fait entre ses contributeurs. La création d’une association a été envisagée, mais devant le peu d’intérêt qu’elle comportait, il a été décidé de ne pas en créer.

L’Agitateur dans le réel Autre solution alternative envisagée, des réunions physiques entre les auteurs et éventuellement les lecteurs. Cette solution pourrait permettre de créer une émulation et maintenir la motivation des contributeurs. Attention toutefois, les contributeurs ne sont pas tous berruyers, ni même berrichons. Ils pourraient être informés par un compte-rendu envoyé via...la mailing-liste.

Gestion des prochaines échéances électorales Ces sujets seront, à n’en point douter très polémiques. Afin d’éviter tout dérapage, et permettre aux lecteurs de lire des articles en toute connaissance de cause, il pourrait être demandé aux auteurs, à défaut de publier leur identité, d’au minimum indiquer leurs éventuelles appartenances politiques (et associatives ?). A réfléchir également. Il n’y a pas là d’inquisition ; il s’agit juste de permettre aux lecteurs qui ne connaissent pas l’auteur de mieux comprendre d’éventuelles prises de position. A noter aussi que l’Agitateur peut-être le support d’opinions opposés, et que personne ne doit se sentir exclus par avance. A l’Agitateur nous sommes plutôt ouverts [16].

A vous de jouer !

J’espère avoir été aussi clair que possible sur ce qu’est l’Agitateur actuellement et sur ses perspectives. Je ne prétend pas que l’article soit complet ; vous pouvez toujours, le cas échéant, compléter. Je vous invite donc désormais à nous donner votre avis sur ce site, à nous faire des suggestions sur ce qui pourrait être fait, amélioré ou abandonné. Nous souhaitons que cette réflexion soit la plus transparente possible, la plus constructive possible, sans tabou et sans à priori. L’important sur l’Agitateur, c’est de participer. Merci d’avance de votre participation.

[1JMP et Mister K

[2Respectivement de 14,35€ et 107.64€ TTC par an, coûts supportés par JMP et Mister K sur leurs deniers personnels

[3Parce que trop chronophage et relativement coûteuse

[4En illimité, sans coût de connection à la durée, via ADSL par exemple

[5Au moment où j’écris ces lignes

[6Articles proposés par 40 rédacteurs différents

[7Avec les limites que nous imposent les lois françaises

[8Ou de proposer à l’auteur des modifications, qu’il accepte ou pas

[9Le ton de Bourges-Info semble pour l’instant particulièrement réactionnaire

[10Bourges-Info a déjà créé une rubrique spécifique en vu de l’élection de...2008 !

[11On espère réaliser un article sur le sujet dans les semaines à venir

[12Mais il n’est jamais trop tard pour bien faire...

[13Afin d’éviter tout risque de diffamation et de crédibiliser le propos

[14Que l’on peut mettre en partie sur le compte d’une méconnaissance des pratiques sur Internet

[15Liste de diffusiion en français

[16Vous avez le droit de ne pas être d’accord avec cette affirmation, mais il faudra alors justifier un peu...

commentaires
agitateur.org, dixième saison ? - Socialisme et un peu de sérieux - 9 juin 2006 à 23:34

Juste par curiosité, quels sont vos obligations à vous vis-à-vis de la loi informatique et liberté ??


#4733
agitateur.org, dixième saison ? - Mister K - 10 juin 2006 à  13:08

Il s’agit d’une très bonne question.
Comme tout site internet, l’Agitateur collecte des informations techniques sur les visiteurs : l’adresse IP, le navigateur utilisé etc. Ces données sont utilisées à des fins statistiques, à aucun moment ces données sont liées à des personnes physiques. La seule donnée pouvant être considérée comme personnelle est l’adresse IP ; elle permet de retrouver le fournisseur internet mais elle ne permet pas de trouver le nom du visiteur. Seul le fournisseur internet peut lier de façon quasi certaine, une adresse IP (à un instant donné pour les visiteurs ayant une adresse IP dynamique) à une personne physique.

Pour les visiteurs qui contribuent aux différents forums des articles, les choses sont légèrement différentes, pour la simple et bonne raison que le formulaire leur permet de saisir une adresse email qui renvoi parfois directement à un nom genre jean.dupont@monfournisseur.fr. Nous avons donc une donnée personnelle reliée à une adresse IP ce qui est problématique si l’internaute possède une IP fixe ce qui est de plus en plus courant. Nous ne faisons strictement rien de ces données. L’adresse email est totalement facultative lors d’un envoi de message. Elle nous sert uniquement à envoyer un mail afin de justifier la suppression d’un message le cas échéant.

Dernier cas, les rédacteurs. Là, on oblige le rédacteur à saisir une adresse email afin de pouvoir le contacter. Mais cette adresse est reliée à un pseudo, pas forcément à un nom. Le rédacteur est libre de mettre son nom si il le souhaite. Dans tous les cas, il saisit et modifie lui-même ces données à tout moment sans intervention de notre part.

Seule une demande de la justice pourrait nous obliger à fournir d’éventuelles données demandées. Mais ce serait vraisemblablement notre hébergeur (actuellement Nexenservices) qui serait sollicité, lui étant soumis aux déclarations de la CNIL (N° de déclaration à la CNIL :685480).

Nous ne diffusons pas les données techniques ou personnelles récoltées. Ces données sont liées spécifiquement à celles récoltées par le logiciel SPIP, qui est un logiciel libre et qui a donc l’avantage d’avoir un fonctionnment transparent. Nous n’avons réalisé aucun développement spécifique pour l’Agitateur si ce n’est la mise en forme (l’apparence) du site.

Voilà pour ce qui est des données récoltées. En gros, ni plus ni moins qu’un site web dynamique classique.

Pour répondre à votre question, nous n’avons effectué aucune déclaration à la CNIL et ce pour deux raisons :
 le site a été créé en 1997. Nous étions plus ou moins pionniers dans le domaine de l’information citoyenne et l’on était très loin de ces préoccupations. De plus, le site collecte un peu plus de données depuis l’adoption de spip en Septembre 2001 seulement.
 Sinon, je cite un document de la CNIL :
"Lorsqu’un site web diffuse ou collecte des données à caractère personnel, il doit être déclaré à la CNIL. Toutefois, les sites web mis en oeuvre par des particuliers dans le cadre d’une activité exclusivement personnelle sont dispensés de déclaration." Nous entrons donc totalement dans ce cadre.

Maintenant, on peut se poser la question de l’opportunité d’une déclaration à la CNIL. Pourquoi pas si cela peut rassurer. Mais malheureusement, j’ai peur qu’une déclaration à la CNIL ne soit pas forcément une garantie de l’application d’une éthique implacable au niveau du traitement des données personnelles.

En tout cas, merci pour cette question qui m’a obligé à faire quelques recherches, les résultats pourraient bien figurer dans la charte éditoriale du site.

#4748 | Répond au message #4733
agitateur.org, dixième saison ? - Socialisme et un peu de sérieux - 10 juin 2006 à  13:40

Autre point précis et après j’arrête. Quel est le statut des forums de l’interface privé (par exemple les forum des articles avant publication). En clair, êtes vous tenu au secret sur les informations échanger entre deux personnes sur cet interface (en plus il y a également des forum entre deux ou plusieurs rédacteurs, forums auquels vous avez sans doute accès).

#4749 | Répond au message #4748
agitateur.org, dixième saison ? - Mister K - 10 juin 2006 à  14:30

Sur les forums privés des articles, ils sont accessibles à tous les rédacteurs. Donc, si l’accès est restreint, il ne s’agit pas d’y écrire n’importe quoi pour autant. Mais là, j’insiste, on est dans la partie privée du site.

Pour ce qui est des discussions entre deux ou plusieurs personnes (discussions privées) dont nous ne sommes pas l’un des destinataires, nous n’y avons pas accès via spip. Par contre, il est vrai qu’il est possible d’aller fouiller dans la base de données qui contient ces discussions. Après, il faut être informaticien et avoir accès à la base de données en direct (ce qui est mon cas) pour savoir retrouver les informations. En clair, JMP ne sait pas faire (enfin, je pense) et n’a pas accès directement à la base de données, moi si. Mais une chose est sûre, j’ai d’autres choses à faire que de lire des discussions privées de gens cachés sous des pseudos, ce serait de la curiosité mal placée. Et dans tous les cas, ces discussions sont privées et ne doivent donc pas être rendues publiques tout comme un mail perso. Là encore, il s’agit de l’interface privée. Si les rédacteurs n’ont pas confiance aux administrateurs, ils peuvent toujours s’envoyer des mails à la place, c’est aussi efficace.

#4750 | Répond au message #4749
agitateur.org, dixième saison ? - Socialisme et un peu de sérieux - 7 juin 2006 à 18:05

Haaa non en fait, on est passé de 70 rédacteurs à 77 si j’ai bien compris. Donc 10% d’augmentation quand même. On peut avoir une comparaison pour les contributeurs ?


#4556
agitateur.org, dixième saison ? - Mister K - 7 juin 2006 à  18:17

Oui, effectivement. Le numéro des rédacteurs ne veut rien dire. En fait la différence entre les 77 rédacteurs et le numéro 201 du dernier rédacteur est la différence entre ceux qui ce sont inscrits (201 à priori) et ceux qui se sont déjà connectés : 77.
Sinon, si l’on considère qu’un rédacteur est une personne qui a écrit au moins un article, il n’y a plus que 45 rédacteurs. Quand aux contributeurs, on peut difficilement les compter puisqu’il ne sont pas obligés de s’inscrire...

#4559 | Répond au message #4556
agitateur.org, dixième saison ? - Socialisme et un peu de sérieux - 26 mai 2006 à 20:21

Vous y consacrez combien de votre temps en moyenne par semaine (on a pratiquement toujours l’impression qu’il y en a un de vous deux de connecté et ça jusque tard dans la nuit) ?


#4324
agitateur.org, dixième saison ? - Mister K - 26 mai 2006 à  22:22

On n’y passe pas tant de temps que cela. Il faut faire attention aux effets d’optique. Si nous sommes en effet assez souvent connecté à l’espace privé, c’est afin de suivre les forums. Mais cela prend très peu de temps, il suffit d’avoir un onglet de Firefox, un très bon navigateur, ouvert sur l’espace privé et de rafraichir la page de temps en temps, un peu comme on vérifie ses mails. Cela me prend peu de temps en générale et je réussis relativement bien à concilier cela avec d’autres activités, comme atour du logiciel libre par exemple.

Non, ce qui prend du temps c’est de répondre aux mails, répondre aux messages, éventuellement essayer de calmer des esprits dans les forums qui partent en vrille. Ecrire des articles aussi, mais surtout, corriger les articles des rédacteurs. Parfois, les corrections plus les discussions avec le ou les auteurs prennent plus de temps que de rédiger l’article lui-même. Mais nous devons faire ce travail de pédagogie, essentiel afin que les rédacteurs prennent de bonnes habitudes et deviennent peu à peu autonomes.

En vérité, depuis que la version papier n’existe plus, cela nous prend nettement moins de temps. En moyenne, je dirai une heure par jour. Bon, en ce moment, un peu plus car les élections approchent et il semble qu’il y ait un regain d’intérêt autour de ce site (comprendre, on nous met pas mal la pression à droite à gauche). Ce doit être l’effet référundum européen, ou tout le monde affirme que le web à joué un grand rôle dans la victoire du non... Et puis ce week-end, JMP n’est pas connecté donc je dois tout gérer seul comme un grand ; en pratique, j’attends son retour en ligne pour lundi. Je ne décide rien seul et en cas de désaccord entre nous, JMP prend la décision.

#4325 | Répond au message #4324
agitateur.org, dixième saison ? - Sarvane - 22 mai 2006 à 16:40

Bonjour, en ce qui me concerne, j’ai découvert l’agitateur en surfant au hasard. Il m’arrive d’aller sur l’encyclopédie de Bourges ou Bourges infos, mais votre ton et votre rôle diffèrent. Vous avez plus l’oeil de l’actualité, la tonalité incisive du journalisme indépendant, et j’aime bien. J’ai choisi de participer mais j’évite les rubriques politiques car je n’appartiens à aucun parti. Par contre, qu’il s’agisse de littérature ou de cinéma, voire de faits-divers, alors là, si j’ai envie de rédiger un article, je me tourne vers vous. J’espère que vous choisirez de poursuivre cette aventure somme toute bien sympathique et enrichissante. Amicalement.


Voir en ligne : http://monsite.wanadoo.fr/isabelle-...
#4243
agitateur.org, dixième saison ? - Jean-Michel Pinon - 23 mai 2006 à  10:27

Nul n’est irremplaçable : ce n’est pas parce qu’un éventuel arrêt de ma participation a été évoqué dans cet article, que cela signifie que l’agitateur va s’arrêter. Ceci dit, je me demande de plus en plus si Bourges et en particulier sa "classe dirigeante" que je trouve assez pitoyable dans son ensemble (à gauche comme à droite sans oublier les extrèmes évidement), mérite bien l’agitateur. Pourquoi ne pas faire un agitateur dans une ville plus intéressante ?

Dans tous les cas, merci de vos contributions qui sont toujours intéressantes.

#4255 | Répond au message #4243
agitateur.org, dixième saison ? - Mercure Galant - 25 mai 2006 à  18:00

Cher JMP, moi qui ne vous connaîs pas, je trouve qu’il serait dommage d’abandonner en si bon chemin. Tout comme Sarvane, j’ai découvert l’Agitateur par hasard, voici un peu plus d’un an, mais depuis c’est régulièrement et avec un certain plaisir que je viens « prendre le poul » de la ville sur votre site.
Certes, le Berry n’est sans doute pas la région la plus palpitante de France et Bourges ne brille peut-être pas par son dynamisme - tant au niveau politique que culturel - mais cela n’est pas nouveau...
Et ne soyons pas injustes, parmi les gens qui vivent ici, il existe bel et bien des porteurs de projets. D’ailleurs, même si je ne suis qu’un récent lecteur de votre journal, j’imagine aisément que ce qui a poussé ses rédacteurs - voici bientôt dix ans- à se lancer dans cette aventure, c’est parce qu’ils étaient bien persuadés qu’il existe à Bourges un véritable potentiel à faire bouger les choses !
D’autre part, le bilan dressé par Mister K, apparaît globalement positif puisque vous pouvez encore afficher votre totale indépendance, vous avez su garder un esprit d’ouverture avec la possibilité offerte à chacun de participer à la rédaction d’articles et que vous avez -de surcroît - accru le nombre de vos lecteurs !
Donc cher JMP, si votre décision n’est pas encore arrêtée, je vous encourage vivement à poursuivre votre route dans l’Agitateur car beaucoup regretteraient - j’en suis convaincu - votre regard et votre style

#4304 | Répond au message #4255
agitateur.org, dixième saison ? - bw - 26 mai 2006 à  11:28

Si nul n’est irremplaçable, personne ne peut remplacer personne,

Il manquera certainement à l’agitateur un air de liberté critique,
ce qui faisait tout le sel de la recette du site.

bw

#4318 | Répond au message #4255
agitateur.org, dixième saison ? - socialisme et un peu de sérieux - 22 mai 2006 à 10:41

C’est vrai que le principe participatif, c’est bien mais ça déséquilibre beaucoup les points de vue notamment politiques. Le problème c’est que ne participent que ceux qui le veulent spontanément et qui sont au courant du principe lui même.
Festen a eu le mérite sans doute de rameuter du monde mais c’est vrai que , comme me la fait plus ou moins remarquer Mister K, ça a eu pour conséquence de transformer le webzine en forum de discution socialo-socialiste (même si pendant l’été y’a eu Bensac pour rééquilibrer).
A partir de là deux solutions, soit vous limitez les articles politiques estampillés socialiste, en attentant que d’autres (gauche ou droite) se lancent spontannément.
Soit vous allez directement à la pêche en lançant un appel (assorti d’une explication de qu’est-ce que c’est l’agitateur) auprès des parti et associations politiques. Après si ça les interesse pas c’est leur problème et vous pourriez faire un point régulier sur vos démarches en ce sens. Même si cette solution "promo" demande du temps (mais pas tant que ça finalement), c’est ce qui me paraît être le plus apte à dynamiser le site et surtout l’équilibrer.

Juste pour info : est-ce qu’on peut avoir des chiffres de fréquentation moyenne par jour (au niveau lecteurs et commentateurs). Si oui un article de Festen fait-il réellement monter l’audimat de manière spectaculaire (même si ça rapporte rien paske pas de pub !). Combien de message vous zappez en moyenne ?
La pub est-elle si peu souhaitable (pour les yaourts ou des paquet de lessive je pense que oui mais pour des trucs plus culturels ? Des assocs ?)


#4216
agitateur.org, dixième saison ? - Mister K - 22 mai 2006 à  11:20

Soit vous allez directement à la pêche en lançant un appel (assorti d’une explication de qu’est-ce que c’est l’agitateur) auprès des parti et associations politiques.

Cet article peut servir à cela. On compte un peu sur le bouche à oreille.
Mais une chose est claire : la prime est à ceux qui agissent et qui donc, dans le cas de l’Agitateur, écrivent. Après, il faut que l’on garde notre ligne de conduite. On essai de le faire au mieux.

est-ce qu’on peut avoir des chiffres de fréquentation moyenne par jour (au niveau lecteurs et commentateurs).

Je ne peux pas donner de chiffres et je vais expliquer pourquoi. Si l’on publiait les chiffres, cela risquerait de générer encore plus de pression pour les administrateurs (alors qu’on en a déjà pas mal...), on risquerait de recevoir encore plus de spams et encore plus de messages. Nos moyens ne nous permettent pas de gérer une trop grosse croissance du site. Notre hébergement web, même si il est correcte, est un peu juste. Passer au niveau du dessus doublerait nos coûts. Ce n’est vraiment pas l’objectif. Même si l’on devra y passer un jour...Et puis, on ne voudrait pas non plus qu’une publication des chiffres est un effet inverse (baisse des contributions...).

Sinon, on ne connait pas les chiffres de fréquentation des autres sites de la région, mais on soupçonne que l’Agitateur est un des sites les plus visité du département, en tout cas beaucoup plus que la plupart des sites institutionnels ou des blogs politiques. Mais bon, notre but n’est vraiment pas d’avoir "la plus grosse" (fréquentation bien entendu).

Je zappe volontairement la question sur Festen.

La pub est-elle si peu souhaitable (pour les yaourts ou des paquet de lessive je pense que oui mais pour des trucs plus culturels ? Des assocs ?)

La publicité créé une dépendance financière ce que l’on ne veut pas. Sinon, toutes la associations de Bourges peuvent passer des anonces via le système de brèves. C’est une sorte de publicité gratuite ;-) Par contre, on en a un peu marre de se taper les copier-coller, du coup, le mieux pour une association qui voudrait annoncer quelque chose, c’est de se créer un compte de rédacteur et d’écrire une brève...

#4218 | Répond au message #4216
agitateur.org, dixième saison ? - Mister K - 22 mai 2006 à  11:25

J’ai oublié de répondre à cette question.

Combien de message vous zappez en moyenne ?

On ne sait pas exactement, mais on n’en a jamais supprimé autant que depuis un an. Cela reste très faible malgré tout (largement moins que 5% à vu de nez...)

Sinon, pour revenir aux statistiques de fréquentation, il faut savoir qu’elles ne sont en générale pas très fiables. Et que ceux qui publient des chiffres ont des tendances lourdes à gonfler les chiffres pour attirer la publicité ou faire bien.

#4219 | Répond au message #4216
agitateur.org, dixième saison ? - philippe BENSAC - 29 mai 2006 à  17:45

Bonjour,

Je me permets d’intervenir pour dire à Monsieur PINON qu’il serait dommage de ne pas insister, au moins pour l’année à venir, à coup sûr riche en rebondissements.
En ce qui me concerne, je ferai en sorte d’être présent dans les débats de l’agitateur car "il n’est point de gloire à combattre sans péril" (adaptation libre).

Pour l’heure, je suis plutôt occupé et préoccupé par le débat interne à l’UMP.

Bien cordialement et en toute liberté,

Philippe BENSAC

#4391 | Répond au message #4216
agitateur.org, dixième saison ? - Mister K - 29 mai 2006 à  20:55

Pour l’heure, je suis plutôt occupé et préoccupé par le débat interne à l’UMP.

Et bien si vous avez un peu de temps pour nous faire un compte-rendu où vous pourrez nous exposer votre vision "de la chose", n’hésitez pas !

#4396 | Répond au message #4391