Tombé du ciel

Cher Philippe,

un peu de culture et moins d’infos tombées du ciel

1- je note que vous avez une notion de culture qui vous est propre
2- je vous ferai également remarquer que vous arrivez ici avec un peu de retard : vos "collègues" m’ont déjà fait des remarques à ce sujet et j’y ai répondu : oui, je me suis planté, j’ai mélangé "L’école de l’internet" avec l’ENSIB. Galut est à l’origine de la filière STI de l’ENSIB ce qui est je vous l’accorde est différent de ce que j’ai écrit.
3- Si vous aviez été attentif, vous auriez vu que j’ai mis une note de page [8] qui commence à corriger mon erreur en attendant mieux.
4- L’important n’était pas qui est à l’origine de l’ENSIB, mais surtout qui ne l’est pas : Serge Lepeltier
5- Je suis toujours preneur de qui est à l’origine de l’ENSIB (Une réponse Jean-François Deniau me semble plus crédible que Raymond Boisdé...)
6- Vous savez très bien faire des copier-coller. Même si à vos yeux je suis un inculte, je sais quand même lire wikipédia, merci.
7- Comme cela fait deux jours que je réponds à ce point à vos amis, cette réponse sur ce sujet sera la dernière : j’ai vraiment l’impression de radoter.
8- Je vais quand même positiver : cela m’a permis de m’apercevoir que l’enseignement supérieur n’avait pas beaucoup évolué à Bourges sous les deux mandatures de Serge Lepeltier. Bref, 13 ans de perdu dans ce domaine...alors que depuis toujours j’entends dire qu’il faut développer l’enseignement supérieur à Bourges. Mais c’est un autre sujet... (et donc HS)

Très cordialement.

Noublions pas que le projet d’aménagement de Lahitolle était déjà dans les cartons de la municipalité sortante de l’époque (PS-PC) et que l’on a beaucoup entendu Jean-Claude Sandrier à l’époque qui défendait l’idée d’une réadaptation autour des risques industriels et de la sécurité informatique (je crois me souvenir que cela avait été assez critiqué d’ailleurs par Serge Lepeltier).

N’oublions pas que le premier dirlo était Pierre Marché... lequel n’est pas franchement connu pour ses engagements à droite (il figure même aujourd’hui sur la liste de la gauche unie). Si Serge Lepeltier était le papa de l’ENSI de Bourges, ou si, plus généralement, l’ensi de Bourges devait son existance à la droite (gouvernement), le premier dirlo n’aurait pas été quelqu’un de la couleur politique opposée, tout le monde sait que cela fonctionne ainsi (malheureusement).

Mais bon, mois ce qui m’amuse le plus, c’est quand même l’insertion dans le bilan de Serge Lepeltier de la création du CREPS ! D’autant plus que la politique sportive n’est pas le point fort de la majorité sortante, loin de là.

Enfin, j’observe qu’en 13 ans, le nombre d’étudiants est passé de 3000 à 3500 (chiffres gonflés par une ribambelle de filières BTS dans les lycées, rien de très folichon). Donc, si les listes de gauche et de droite se fixent comme objectif d’arriver à 5000 étudiants dans les six ans, c’est quand même la municipalité sortante qui apparait la moins crédible sur ce dossier.

Cher Fifi

Vous êtes un génie ! Je savais bien que le "coucou" n’y était pour rien, je n’ai jamais vu passer le dossier du temps où il était élu.

Il me semble que la personne qui dirige cette ville est M. Serge Lepeltier. On ne nous a suggéré aucune critique, nous sommes assez grands pour savoir ce que l’on veut faire. Depuis la création del’agitateur, nous n’avons cessé de critiquer le maire de Bourges, non parce qu’il s’appelle Serge Lepeltier mais en sa qualité de maire, sur ses actions. Je ne vois pas trop personnellement l’intéret de s’attarder sur des gens qui n’ont aucun pouvoir de changer les choses. Ce sont ceux qui sont au pouvoir qui nous doivent des comptes. Cela ne nous a de toutes façons pas empêché de critiquer largement la "gauche unie" (et de se voir accusé de rouler pour la droite). C’est toujours pareil : quand on critique Lepeltier, on nous dit : vous roulez pour la gauche. quand on critique Irène Félix on nous dit : vous roulez pour la droite. Et puis il y a les autres qui disent : ben vous critiquez tout. C’est certainement cette catégotie qui se rapproche le plus de la raison, et ce n’est pas pour nous péjoratif car nous le faisons de bonne foi. Sur Yann Galut... il ne me semble pas que ce soit le sujet. Le sujet, ce sont les appropriations de Serge Lepeltier, dans son bilan, de choses qui sont l’oeuvre de la gauche : ENSI, CREPS etc... il faut rendre à César...

Le monsieur vous dit que Galut n’y est pour rien concernant l’ENSIB, contrairement à ce que dit l’article, et vous parlez de Sallé, quel rapport ?

Le rapport c’est que Aurélien Sallé, maire adjoint aux nouvelles technologie, s’est revendiqué de la filière "internet qui fait parti de l’ENSI et que ce monsieur Salé voulait faire de Lahitolle un pôle européen d’envergure international autour de la sécurité informatique.

Vous savez bien mieux que moi, pour l’avoir interviewé à l’époque, qu’il n’avait pas de budget, une region qui trainait les pieds et une université d’Orléans qui n’était pas pour son projet avec l’ENSI.

Il est peut-être pas allé frapper aux bonnes portes alors : l’enseignement supérieur est de la compétence de l’état. De toute façon, l’inaction de Sallé à Bourges est de notoriété publique : même Roland Narboux l’a dit ;-) Et puis Aurélien Sallé n’était ***qu’un exemple*** parmi d’autres de tentative de récupération, ne faites pas semblant de ne pas comprendre.

Sinon, je vous ai fait une réponse ici qui précise un peu les choses, du moins, je l’espère.

oui, son poste n’avait pas de budget délégué. Il aurait dû se battre pour en pbtenir un. Il ne l’a pas fait. Donc il n’a pas fait son boulot.

Oui, enfin, moi je vais répondre au "Monsieur" : beaucoup de gens s’attribuent des mérites qui ne sont pas les leurs. L’exemple que donne JMP, c’est celui d’Aurélien Sallé. C’est un exemple, il y en aurait certainement d’autres. Ensuite, Yann Galut n’est certainement pas le seul à s’être battu pour ce qu’on appelait alors l’école de l’internet, mais c’était un des responsables politique les plus en pointe sur ce sujet, cela ne fait aucun doute.

[HS]

Après, sur le développement de l’enseignement supérieur à Bourges, il y aurait beaucoup à dire. De mémoire, jusqu’en 1989, il n’y avait à Bourges "que" l’IUT, des classes de BTS, les écoles supérieures militaires (ESAM, CFBS), sans oublier les formations comme le CNAM. Sont arrivés ensuite les classes préparatoires à Alain-Fournier (Septembre 1989 ?), l’antenne de Bourges de la faculté de sciences d’Orléans (1990 ?), l’antenne de la fac de droit d’Orléans (1995 ou 1996 ?) puis l’ENSIB en 1997. De toute évidence, il faut plusieurs années pour faire venir dans une ville un établissement d’enseignement supérieur dont la compétence relève de l’état. Donc, se battre sur ces dossiers, c’est avant tout faire du lobbying auprès des responsables de l’état, des ministres et des conseillers en espérant une réponse favorable. Sur la création de l’ENSIB, Roland Narboux a écrit une page dans son "Encyclopédie de Bourges". Le problème, c’est que comme d’habitude, les informations qui y figurent sont très orientées politiquement et absolument pas neutres. La conclusion est pour le moins surprenante : "Serge Lepeltier n’en rajoute pas, les Berruyers ont compris qu’ils lui doivent cette école, comme l’IUT ou le CNAM ont été impulsés par Boisdé. Le reste n’est que récupération". Bizarre ;-) La phrase n’étant pas très claire (à qui se rapporte le "lui" ?), Raymond Bosidé n’étant plus maire de Bourges depuis...1977. Roland Narboux, comme à son habitude, oublie de préciser qu’il est adjoint au maire de Bourges et que son point de vu ne peut pas être objectif.

Pour lui, tous les berruyers le savent sauf que :
1- tous les berruyers ne le savent pas
2- Tous les francophones ne le savent pas

[Fin du HS]

Dans l’article, ce qui est important de retenir, c’est que ce n’est pas une réalisation et un mérite de Serge Lepeltier. J’ai cité Yann Galut parce que j’avais son nom en mémoire sur ce dossier, point. Je comprends très bien ces attaques sur Galut alors qu’il est en pleine campagne pour les élections cantonales 2008, mais Galut n’est pas le sujet de cet article.

En 1995 et 1996, c’est le temps des études de définition et de faisabilité, avec la présence de M. Crespin chargé de mission qui travaille en relation avec " Orléans " et les entreprises de Bourges de haute technologie, dont Aérospatiale, très en pointe avec son directeur Daniel Dubreuil. Ce dernier sera quelques années plus tard, le premier président du Conseil d’Administration de l’Ecole d’ingénieurs. Frédérique Deniau suit ce dossier. Et cette Ecole Nationale d’Ingénieurs de Bourges voit enfin le jour en 1997.

CIADT (Comité Interministériel d’Aménagement et de Développement du Territoire) du 15/12/1998

une source existe t elle concernant votre 8) ?

Comme je l’ai déjà dit, cette source est douteuse pour une bonne et simple raison : le rédacteur de "l’encyclopédie de Bourges" n’est autre que Roland Narboux qui est maire-adjoint de Bourges et qui fait une interpretation très personnelle des choses. C’est le gros défaut de son entreprise.

Je cite une seule phrase que j’ai déjà cité :

Serge Lepeltier n’en rajoute pas, les Berruyers ont compris qu’ils lui doivent cette école, comme l’IUT ou le CNAM ont été impulsés par Boisdé. Le reste n’est que récupération.

1- Cette phrase n’est pas claire : "lui" se rapporte à qui, à Serge Lepeltier ?

2- Citer Raymond Boisdé dans ce contexte prète à sourire...(Boisdé n’est plus maire de Bourges depuis 1977. Il est mort en 1981)

Donc, je veux bien des sources, mais un peu plus fiables... ;-)

une source est une source. je peux pas vous en inventer une qui vous conviendrait. il doit bien arriver a RN d’écrire des choses vraies.

je rejoins un peu le troll sur un point. vous n’avez pas l’air d’aimer beaucoup roland narboux moi je n’aime pas beaucoup le nouvel observateur cela n’empeche pas que c’est une source d’information. en cherchant la petite bête je pourrais aussi vous demander si vous etes surs que l’ecole de l’internet c’est la même chose que la filière sti. je pense que toute source est bonne a prendre en compte.

Personnellement, j’ai rien contre Narboux. Je juge juste ses actions : bourges-info (le BR ou la NR a parlé Bourges-Intox...) et l’encyclopédie. Si vous comprenez le sens de la phrase que je vous ai cité et que vous pouvez me l’expliquer, alors tant mieux pour vous. Sinon, j’ai quand même cité en plus du Nouvel Obs. , "les nouvelles de Bourges" qui est quand même le journal municipale de Bourges sous Serge Lepeltier, J’ai donc deux sources qui se recoupent.

Enfin dernière chose, l’erreur est reconnue et sera corrigée complètement quand on aura la bonne réponse(*). Nous tentons d’avoir une éthique irréprochable.

(*) Sinon, je reformulerai différement...

Ce n’est pas une question d’aimer ou de ne pas aimer. J’ai eu l’occasion de rencontrer Roland Narboux et pour tout vous dire c’est quelqu’un d’assez sympathique avec son épouse. C’est simplement qu’à cette époque, je vivais moi aussi à Bourges, j’observais ce qui se passait, et je n’ai entendu - nulle part - que l’on devait l’école d’ingénieur - et encore moins la filière sti, version light du projet d’école de l’internet, était l’oeuvre de Serge Lepeltier. Alors quand Roland Narboux écrit que les berruyers savent très bien que c’est à Serge Lepeltier que l’on doit l’école d’ingénieur, il y a de quoi s’interroger. Je ne pense pas que les berruyers le savent. Si Serge Lepeltier est à l’origine de l’école d’ingénieur, il faudrait que les berruyers le sachent, c’est naturel. Mais je ne crois pas qu’il en soit un des acteurs principaux de sa réalisation. C’est comme pour le CREPS que Serge Lepeltier revendique dans son bilan. Si ça ce n’est pas de la récupération...

Cette "encyclopédie" a le mérite d’exister. Malheureusement, quel crédit lui apporter quand on sait que son auteur se nomme Roland Narboux, maire adjoint à l’actuel maire sortant Serge Lepeltier. D’autant plus que nombre de ses écrits sont très orientés. Il a tendance à écrire l’histoire de Bourges à sa sauce. Quand il écrit : "Serge Lepeltier n’en rajoute pas, les Berruyers ont compris qu’ils lui doivent cette école, comme l’IUT ou le CNAM ont été impulsés par Boisdé. Le reste n’est que récupération", cela relève tout de même assez clairement d’une réinterprétation assez grossière de l’histoire récente de Bourges. C’est même assez dangeureux car cela signifie que lorsque nous seront tous morts, nos descendants berruyers risquent de croite à cette histoire qui relève plus du roman que de l’histoire authentique.

Pour en finir avec l’ENSI et l’Ecole de l’Internet.
En 1999, Yann Galut, Pierre Marché et quelques autres ont compris l’opportunité qu’il y avait de créer à Bourges une Ecole spécialisée dans la sécurité informatique alors que l’Internet se démocratisait et se développait dans les entreprises.
Ils ont créé une association appelée @delice.bourges (je venais d’arriver à Bourges et j’étais adhérent) destinée à porter cette idée et à fédérer les bonnes volontés autour de ce projet. Un tel projet existait également à Marseille mais Bourges avait l’avantage de la cohérence avec le pôle Risques qui s’annonçait. Il était ainsi possible de couvrir les risques industriels mais aussi les risques liés à l’usage professionnel de l’Internet. Par soucis de d’efficacité, la présidence de l’association a été confiée à quelqu’un qui avait montré ses capacités d’organisation, Patrick Dorie.
C’est l’action conjointe de Yann Galut, auprès des ministères, et de Pierre Marché, auprès de l’Université, qui a permis de faire avancer le dossier qui s’est terminé, malheureusement, par la création d’une simple filière. Je me souviens encore de la déception de Yann Galut et de toute l’assemblée devant le refus de créer une école à part entière et des commentaires goguenards des édiles de Bourges (il suffit de retrouver l’article dans le Berry de l’époque).
Nouvel arrivant, j’avais été étonné de voir le peu d’implication de la municipalité dans ce que je considérais être une chance pour la ville et le département. Si ce projet avait été mené à bien, il était tout à fait possible d’envisager l’implantation d’entreprises spécialisées en sécurité sur Bourges et le Cher (certaines avaient déjà été contactées), la ville ayant l’image d’un pôle d’excellence en la matière.

Ceci est un édito. Donc un exercice de style. On pourrait parler de sciences et de planètes sur l’Agitateur, mais cela ne vous aura pas échappé, ce n’est pas vraiment dans la ligne éditoriale. Donc, la comète, c’est juste une accroche, un prétexte, un fil rouge sur les choses qui tombent du ciel qui ne sont pas forcément des comètes et qui parfois tombent bien.

Donc, je "tape" sur Lepeltier, oui, si l’on veut. Il est maire de Bourges depuis 13 ans, il est donc exposé aux critiques...et nous sommes en pleine campagne des municipales. C’est donc le bon timing pour faire un bilan de 13 ans de Lepeltier à Bourges. En plus hasard, il "tape" sur les verts de Bourges.

Sinon, on ne m’a rien sous-entendu du tout. Je suis quelqu’un de libre. Et je déteste par dessus tout qu’on me dise ce que j’ai à faire. Il n’y a pas de petit mot doux à Galut, juste que je me souviens qu’il était très impliqué (avec d’autres) dans l’ouverture d’une école d’ingénieur à Bourges. D’ailleurs, mes informations ont déjà été très justement complétées à propos du CREPS. Je ne cherchai à faire de publicité à personne en particulier.

Par contre, une petite remarque, quand on interview Lepeltier, personne ne nous demande si ce n’est pas lié à l’élection municipale de Mars 2008, alors je donne la réponse : oui, c’est lié. Personne ne nous demande non plus si l’on ne nous a pas soufflé l’idée de cet interview : la réponse est non. On a toujours eu la volonté d’interroger tout le monde, y compris Serge Lepeltier.
Nous sommes des gens libres, indépendants. Je pense que cela fait plus de 10 ans qu’on le prouve.

Même si votre culture se limite à l’astronomie, vous pouvez quand même lire le célèbre conte de Voltaire ("Zadig ") qui utilisa en son temps le même procédé que Mister K. Bonne lecture !